Eurocopa 08

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Eurocopa 08

Missatge  biji el Ds Maig 17, 2008 11:33 pm

Bé, avui que s'ha donat la convocatòria, em sembla un bon moment per encetar el fil de l'eurocopa... crida l'atenció que en l'any on més pericos han sigut internacionals, no vagi cap.

Per cert, segur que L.Aragonés es jubila després de l'eurocopa (de la selecció i de tot). No sé si algú s'ha fixat a la roda de premsa però el tio pateix parkinson. Ho podeu veure clickant aquí a partir del 3:35... fixeu-vos sobretot en el polze de la mà esquerra... no es veu tan clar com a la tele però es nota.

biji

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Pronósticos

Missatge  enrico el Dj Jun 05, 2008 1:12 pm

Voy a dar mi pronóstico para la Eurocopa.

Del grupo A doy como favorita a Portugal pese a que le falta un 9 definidor.
Grupo B: Alemania. Son demasiados años sin ganar un gran título. Se puede decir que van a jugar como locales.
Grupo C: Sin duda, el grupo de la muerte. Italia y Francia son las favoritas pero no sería extraño que alguna de las dos se quedaran en el camino dejando su lugar a Holanda.
Grupo D: Grecia. Por ser la actual campeona del Europa. España, es un equipo de ñiños, no lo tendrá fácil para pasar a cuartos.

Entre Francia, Alemania e Italia tiene que salir el campeón.

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Re: Eurocopa 08

Missatge  Gin el Dj Jun 05, 2008 7:12 pm

Mi favorito a dia de hoy : Portugal. Buen papel: Alemania / España

Descartada : Italia / Francia

sorpresa: Polonia

Este sabado a las 18:00 el balon empieza a rodar!! ya teníamos mono de futbol!!

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calendario partidos televisados

Missatge  biji el Dj Jun 05, 2008 8:46 pm

http://www.cuatro.com/eurocopa/calendario.html

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Re: Eurocopa 08

Missatge  biji el Dt Jun 10, 2008 5:12 pm

Esta eurocopa no me motiva mucho... ayer vi el partido de Holanda-Italia (el primero que veo) y fue un partidazo... Italia, por la idiosincrasia del equipo, o cae ahora o se planta en la final... y viéndolos me cabreo más, si cabe, por haber comprado un lateral que es un defensor mediocre por 30 quilos (que pueden ser 35 dependiendo de los títulos) habiendo vendido a Zambrotta, mucho mejor defensor, por 9...

A España la veo cayendo a las primeras de cambio (por qué será que todo el mundo habla de cuartos cuando, en realidad, hace tiempo que no pasan de octavos....). Vi la alineación contra EEUU y parecen los 7 enanitos... Además, juegan a tener la posesión pero tanto Villa como el niño Torres se mueven mal en espacios pequeños... son más jugadores de contraataque con espacios...

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Re: Eurocopa 08

Missatge  enrico el Dc Jun 11, 2008 10:56 am

hasta la fecha solo he visto un partido al completo el Holanda-Italia, como dice Biji un partidazo. Es de suponer que en la última jornada del grupo de la muerte, Francia e Italia se disputen una de las dos plazas de cuartos de final.

Echo de menos a Inglaterra y a sus hooligans cantando el God Save the Queen y tener que ver selecciones como Austria que no pintan nada.

España debutó con una abultada victoria, similar a la del Mundial de Alemania donde se ganó a Ucrania. Las opciones de España pasan por cruzarse en cuartos con Holanda (la Dinamarca del Mundial de México 86). Todo lo que sea jugar con Italia o Francia, equipos que van de menos a más, es pinchar en hueso.

Seguiremos los acontecimientos.

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Re: Eurocopa 08

Missatge  biji el Dc Jun 11, 2008 6:11 pm

Pues sí, los 7 enanitos lo bordaron ante los rusos... aunque éstos fueron unas hermanitas, todo hay que decirlo.

Para mi, la imagen del partido fue durante los himnos, en donde el único que se puso la mano en el pecho fue el negro.

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Re: Eurocopa 08

Missatge  Gin el Dc Jun 11, 2008 6:35 pm

Gran partido de Xavi, todo sea dicho de paso que dio una lección memorable de tiki-taka. El lechoso Iniesta, anduvo perdido por la banda derecha.

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Re: Eurocopa 08

Missatge  biji el Dc Jun 11, 2008 9:39 pm

'ta claro, Gin que tu y yo no vemos los mismos partidos...

Es cierto que los siete enanitos camparon a sus anchas entre los rusos, y el más enanito de todos, Xavi, no fue una excepción. Pero si hay alguna jugada a destacar, de todas, fue la de Iniesta con asistencia al guaje... y ya lo decía el macho camacho a media jugada "pásasela que ése sabe lo que hace"... para rematarlo con un "muy pocos jugadores saben hacer eso"

Pero si yo tuviera que destacar algo de ese partido (además de los impagables comentarios de Camacho), fue al negro Senna... que además de ser el único que "sintió" el himno, mano en pecho, fue el único, también, que se lo partió (el pecho) en el cesped.

Veremos si contra un centro del campo físico y experimentado habrá bastante con 1 solo negro.

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Re: Eurocopa 08

Missatge  enrico el Dj Jun 12, 2008 2:13 pm

es curioso ver a un negro defendiendo los colores de España. Dentro de unos años no sería descabellado pensar en un once íntegramente negro o mestizo portando el escudo nacional. Equipos como Polonia tienen un brasileño, Suiza tiene bastantes asimilados, Turquía a un centrocampista llamado Aurelio o Alemania un delantero que se llama Mario Gómez. Todo un espectáculo.

Parece ser que Luis Aragonés la tiene tomada con el niño Torres. Al sabio de Hortaleza no le gustan las estrellitas. Todavía recuerdo el encontronazo que tuvo con Romario en un entrenamiento y que decir del rife-rafe que mantiene con Raúl. No se le pueden negar cojones al abuelo.

Bochornoso espectáculo los que nos deparan los aficcionados que van a ver los partidos de España ataviados guardias civiles, folklóricas y toreros entre otros. Y muchos de ellos se quejarán de porque Chikiliquatre va a Eurovisión.

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Re: Eurocopa 08

Missatge  Gin el Dj Jun 12, 2008 4:24 pm

negros defendiendo a España ha habido algunos empezando por el gran Chicho Sibilio, el rey de los 6,25.
Lo de ponerse la mano en el corazon ,excesivo. Al igual el próximo partido tararea la nueva letra del himno. El resto si tuviera que tararear algo sería el clásico "chinta,chinta".

PD: que veo los partidos distintos a biji, es evidente ya que nadie con un mínimo de entendimiento futbolístico puede negar el valor añadido que Xavi da a cualquier equipo en el que juega y por descontado nadie discute que sea titular. Se discute que Torres juegue , que Cesc juegue que Raul vaya convocado pero nadie pone en duda que el de Terrassa sea el pivote de este equipo.

River, me pasa su equipo base. Hay autenticas figuras que no han sido convocadas por el zapatones

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Gin

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Re: Eurocopa 08

Missatge  enrico el Dj Jun 12, 2008 4:41 pm

Qué gran aquipo, lástima que solo se vea la mitad de la foto.

Distingo a algún clásico:
Raul Sender (mediocentro de contención)
El barbudo de martes y 13 (El Puyol de la época)
Eloy Arenas como volante
y Juanito Navarro, el candidato a la presidencia del Real Madrid, como 9 goleador.

Todas estas figuras dirigidas desde el banquillo por Doña Gertrudis. Qué gran once formaban!

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Re: Eurocopa 08

Missatge  biji el Dj Jun 12, 2008 5:28 pm

enrico escrigué:
Parece ser que Luis Aragonés la tiene tomada con el niño Torres. Al sabio de Hortaleza no le gustan las estrellitas. Todavía recuerdo el encontronazo que tuvo con Romario en un entrenamiento y que decir del rife-rafe que mantiene con Raúl. No se le pueden negar cojones al abuelo.

Sí... y qué me dices del que mantuvo con Eto'o en el banquillo bermellón... si casi se me va llorando pa casa el camerunés... Zapatones a mi me merece el máximo respeto... creo que es de los tíos que saben de futbol aunque no siempre comulgue con sus decisiones... me lo demostró el día que cogió el relevo de Terry Venables, en los tiempos en los que el Camp Nou era el Ala Oeste del Cementerio de las Corts, recogió a los 4 mequetrefes acabaos (los pedraza, calderé, julio Alberto...) he hizo un futbol arregladito ganando de forma épica la copa del Rey a los donostiarras, gol a trompicones de Talín de por medio, clasificándonos para europa... fue el mismo año de aquel español glorioso que mordió el polvo en Leverkusen.

enrico escrigué:
Bochornoso espectáculo los que nos deparan los aficcionados que van a ver los partidos de España ataviados guardias civiles, folklóricas y toreros entre otros. Y muchos de ellos se quejarán de porque Chikiliquatre va a Eurovisión.

Sí, y para mi, lo peor de todo, fue oír como silbaban el himno ruso... con lo bonito que es ese himno...

Gin escrigué:
PD: que veo los partidos distintos a biji, es evidente ya que nadie con un mínimo de entendimiento futbolístico puede negar el valor añadido que Xavi da a cualquier equipo en el que juega y por descontado nadie discute que sea titular.

ahí te has pasao gin... eso roza la descalificación personal... AHÍ TE HAS PASAO!!!

Hasta ahora he sido benévolo, cuando se enfrente a equipos de verdad, (y no equipillos como el dreamteam en la liga española, en donde eusebio podía campar a sus anchas...) no voy a perdonar ni una... te vas a tragar tus palabras...

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Re: Eurocopa 08

Missatge  biji el Dt Jun 17, 2008 4:36 pm

Bé, a aquestes alçades no té cap mèrit dir que el meu favorit és Holanda... en el futbol modern sempre pot passar de tot, però quin gust veure'ls... tenen una suficiència que em recorda a la Holanda d'aquell europeu que va esclafar tothom, acabant amb aquell memorable gol de volea de Van Basten al rus Dasaev

Pel que fa a Espanya, començo a pensar que potser Gin té raó quan diu que no tinc ni idea, doncs vaig veure el darrer partit de forma diferent a com ho deia tothom; Veig clar que estan a un nivell per sota de qualsevol dels equips del grup de la mort... em recorden molt al barça d'aquests darrers anys, jugant a tenir la possessió però sense cap velocitat (que és la clau si jugues a tenir la pilota)... i clar, aquest mig del camp no perdrà la pilota (si no els pressiones), però no generen cap perill si cada cop que els hi arriba la bimba el jugador la toca 3-4 vegades... i de Camacho a Relaño passant per maldini, reclamant que la pilota passes per Xavi, el nan "somnifer" Rolling Eyes ... en fi, menys mal que Zapatones estava més clarivident... i sort de Villa, també nan... s'ha de reconéixer que el guaje té la classe, definint, del buitre...

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Re: Eurocopa 08

Missatge  enrico el Dt Jun 17, 2008 5:09 pm

A ver que pasa hoy con el grupo de la muerte. La prensa italiana habla de pasteleo entre rumanos y holandeses y he leido que Arrigo Sacchi ha publicado un artículo pidiendo clemencia A Van Vasten y que se acuerde de su amigo Donadoni. Los holandeses harían bien en dejarse perder y mandarlos a la calle.

Ahí esta España frotándose las manos esperando que Rumanía sea el rival en cuartos. Si se cumple la lógica España puede presentarse en semis habiendo ganado a rusos, suecos y rumanos. Un poco triste. Soy de la opinión que un gran campeón tiene que ser capaz de ganar 3 partidos al más alto nivel con rivales de entidad.

Es preocupante la baja forma del lechoso Iniesta, se ve que la gastroenteritis le ha mermado físicamente. Su recuperación se antoja crucial si se quiere hacer algo importante.

Que el balón vuelva a rodar...

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Italia y los elementos

Missatge  enrico el Dc Jun 18, 2008 10:25 am

Cuartos de final habemus contra el rival más temible, Italia.
Cuando estaban a punto de hacer las maletas en el partido contra Rumanía San Buffon paro un penalty en los últimos instantes del encuentro. Contra Francia lesión de Ribery y expulsión de Abidal. Los elementos siempre juegan a favor de Italia. Se puede decir que han nacido de nuevo y es ahora cuando las cuatro estrellas que llevan en el escudo van a hacerse notar. El Alemania-Portugal y el Italia-España prometen emociones fuertes y si esta noche pasa Rusia, el viejo holandés Hiddink podría aguar la fiesta a sus compatriotas.

Al final el campeón será Croacia del que nadie habla.

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Re: Eurocopa 08

Missatge  biji el Dc Jun 18, 2008 4:53 pm

Pues sí... una vez más, ha despertado el monstruo... competitivos donde los haya, estos se plantan en la final.

Y aquí se ha demostrado, nuevamente, que el jugador más determinante es el portero... Mirar italia u holanda (los paradones de Van der Sar afianzan al equipo y contribuyen a las goleadas)... no basta con que sea un jugador aceptable, si tienes los recursos, ha de ser el mejor posible.

Que en el caso de Valdés, las únicas voces que han reclamado fichar a un portero, haya sido para que "Valdés tenga competitividad", sin "osar" pedir una estrella indiscutible, me recuerda a esos funcionarios que pese a haber hecho peores oposiciones que otros, han conseguido el puesto gracias a haber acumulado puntos por ser temporales en la administración a traves del enchufe de turno... Si encima es para conseguir 1 puesto de entre 11 posibles, las consecuencias son fatales. ¿Conclusión? La cantera del Barcelona es un cáncer para el primer equipo.

Es igual que Italia juegue sin Pirlo ni Gatusso, no hay nada que hacer... es uno de esos partidos para hombres en donde Xavi canta... Donde Iniesta departió un master en dirección, contra los mismos protagonistas, en ambos partidos de aquella eliminatoria contra el milan el año de parís, Xavi no llega a los mínimos.

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Re: Eurocopa 08

Missatge  enrico el Dc Jun 18, 2008 5:54 pm

Gin, dile algo a biji que se te está subiendo a las barbas

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Re: Eurocopa 08

Missatge  Gin el Dc Jun 18, 2008 6:10 pm

Respeto a biji a pesar de sus pensamientos cegados hacia una persona. Es evidente que Xavi puede ser titular sin ninguna duda y aunque todos los comentaristas de Cuatro continuen alabándole bijan lo seguirá encontrando enano,marica y todo lo que dice. No hay más ciego que el que no quiere ver. A él le van los musculos de los negros ...

Es un hombre que es capaz de sacar conclusiones tan banales como que
La cantera del Barcelona es un cáncer para el primer equipo.

por una simple aplicación de un ponendo ponens de Lógica básica saca esta conclusión.

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Re: Eurocopa 08

Missatge  biji el Dc Jun 18, 2008 11:31 pm

banal???

Gin escrigué:Respeto a biji a pesar de sus pensamientos cegados hacia una persona.

A quien te refieres, a Xavi o a Valdés?...

nah... yo no creo que Xavi sea marica... De hecho, si lo fuera, no sería tan alérgico al contacto físico... pero sí creo que es enano, un enclenque incapaz de bajar de los 20 segundos en los 100m, de soltar la pelota en un solo toque, y un acojonado incapaz de entrar a un Batista, Gattuso, Engelaar o makelele de turno que vayan en carrera... (joder, si la única lesión que ha sufrido en 10 años ha sido por tropezar con el cesped...)... pero con que yo lo encuentre así... quieres decir que los demás lo ven alto, agresivo y que mueve el balón rápido?

...y es verdad, todo Cuatro alaba a Xavi (¿alguien a osado discutirlo alguna vez?)... pero desde que dos tíos tan reconocidos como Sir Bobby Robson y Valdano dijeron que Vitor Baía era el mejor portero del mundo, ya no me creo mucho lo que digan por ahí... al menos mientras lleve las gafas puestas jeje...

... y sí, me gustan los negros musculosos... a ver si iniesta toma un poco el sol...

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Xavi

Missatge  Gin el Dj Jun 19, 2008 10:26 am

Si es verdad que a Valdés tambien lo tienes en tu punto de mira pero al que no le permites nada, ahora ya, sin ningún criterio objetivo es a Xavi.
El de Terrassa tiene la gran virtud, grandisima de hacer que el futbol parezca el deporte mas sencillo del mundo. Con una facilidad pasmosa, el tio mueve el balón y no se lo quita ni Dios y eso es una gran virtud, grandisima que todo entrenador que lo tiene a sus órdenes valora . Fíjate, coñe, fíjate!! Piensa que en el futbol de primer nivel la velocidad que se necesita para pensar y mover el balón es vertiginosa y el tío, eso lo hace de primera. PEro además de no perder balones,repito cualidad grandísima, el tío te hace 3 o 4 pases formidables cada partido y si no fíjate. Que es menos vertical que Iniesta? Si, claro, son jugadores diferentes pero por favor respeta a Xavi, para mi uno de los mejores jugadores que jamas habrán vestido la casaca blaugrana.
Debuta con Louis Van Gaal en el 97 y 11 años despues continua siendo titular e indiscutible en una posición de alta responsabilidad en can Barça.

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Buscando la paz

Missatge  enrico el Dj Jun 19, 2008 1:20 pm

He tratado de buscar el equilibrio entre bajitos y músculo negro.

http://www.aeromental.com/2008/04/11/un-equipo-de-futbol-de-enanos-en-brasil-saben-jugar-con-altura/

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Bueno... me explayo...

Missatge  biji el Dj Jun 19, 2008 6:02 pm

Me gusta este debate, creo que es sano destripar las cualidades y deficiencias de Xavi aunque sea a nivel particular, ya que en los medios sólo van en un sentido... el otro está vetado.

Me parece bien que digas que no tengo ningún criterio objetivo... ¿pero podrías decir por qué?... o sea, si te parece erróneo ó intrascendente que sea un tío que ralentiza el juego; que sea bajo y defensivamente deficiente... ¿argumentarlo?

En fin... en cualquier caso, yo discutiré los puntos que expones


Gin escrigué:tiene la gran virtud, grandisima de hacer que el futbol parezca el deporte mas sencillo del mundo. Con una facilidad pasmosa, el tio mueve el balón y no se lo quita ni Dios y eso es una gran virtud, grandisima que todo entrenador que lo tiene a sus órdenes valora.

Te otorgo que el tío tenga una visión periférica en corto muy buena, que ve claro el pase corto y esa es su gran virtud... y que si no se le presiona es difícil que la pierda. Pero cuando se enfrenta a equipos de primer nivel, que no tienen miedo a subir líneas para presionar con agresividad, es otro cantar, y ya te expuesto más de una vez ejemplos, alguno de los cuales nos ha costado eliminaciones europeas... Por cierto, tampoco es fácil quitársela a Toure o a Iniesta cuando juega en la zona ancha.

Piensa que en el futbol de primer nivel la velocidad que se necesita para pensar y mover el balón es vertiginosa y el tío, eso lo hace de primera

Hay que pensar rápido y ejecutar rápido. En el futbol de ataque (ese en el cual tienes la posesión y todo el equipo contrario está detras de la pelota), para mi, sólo hay 2 maneras de romper la defensa

1.- Teniendo a gente muy buena en el 1x1, ya que si superas a tu par puedes crear un desequilibrio en su defensa
2.- Mover la pelota rápido de primera... tanto, que puedas aprovechar esas centésimas antes de que el defensa llegue, para sacar ventaja en la jugada

Y es en éste segundo punto, en dónde debería destacar, que tu amigo falla, porque muy difícilmente le da menos de dos toques a la bola, con lo cual ya has perdido toda ventaja que hayas podido sacar... en parte, porque siempre se la ha de colocar a la derecha, ya que la izquierda sólo la tiene para apoyarse... La sensación es que dominas el partido porque tienes la posesión, pero es una sensación ficticia, porque el equipo contrario está comodamente manteniendo su posición defensiva. El partido contra Suecia (y la mayoría de los del Barcelona), fue un claro ejemplo de esto


el tío te hace 3 o 4 pases formidables cada partido y si no fíjate

Hombre, creo que exageras... es verdad que te hace algún pase vertical peligroso (también los hace Iniesta), 3 ó 4 “formidables” en un partido difícilmente, y en algunos, ninguno... depende bastante de si el rival le deja espacio o no (los de entidad no suelen hacerlo)

Que es menos vertical que Iniesta? Si, claro, son jugadores diferentes

Yo nunca he discutido que tengan carácterísticas diferentes... también son diferentes Deco e Iniesta y ambos me parecen igual de indiscutibles. Si saco a colación a Iniesta continuamente, es porque, aunque diferente, su posición natural también es la de interior derecho... ver a un tío de su clase como extremo estos años como “parche” para suplir a un Giuly cansado, o Messi lesionado, o a un Ronaldinho “ido”, si no en el banquillo, mientras un jugador de calidad muy inferior ocupa “su sitio”... me sulfura... pero que iniesta jugase en el Madrid o simplemente no hubiese nacido, no va en perjuicio de que piense que Xavi no tiene calidad para ser titular. Si te digo la verdad, para mi el único sitio aprovechable que tiene es justo detrás del delantero centro (o de segundo delantero), ya que tiene menos responsabilidad defensiva, es tan acojonado que allí en medio del meollo sí la toca de primera (antes de que le cacen), tiene visión del pase corto y goza de cierto oportunismo

Debuta con Louis Van Gaal en el 97 y 11 años despues continua siendo titular e indiscutible en una posición de alta responsabilidad en can Barça

Sí, este argumento creo que ha sido tu gran caballo de batalla en tu defensa a ultranza de Xavi... pero qué quieres que te diga... también Kluivert ha sido titular indiscutible con todos los entrenadores, todos los años que ha estado aquí y titular en la selección por delante de Van Nistelrooy y McCaay... y me parecía un inútil igual... de hecho, fue poner 1 pie fuera del camp nou y hundirse de forma estrepitosa, sólo comparable a Mariano Angoy. (antes se lo sacó el Milan de encima al primer año)... y en el caso de Xavi, además goza de “los puntos de más” por “ser de la casa”... en cualquier caso, de estos once años, pudimos aprovechar el año que tropezó con la hierba, manteniéndole en el dique seco la mayor parte de la temporada, para ganar ganar la copa de europa (con el mejor futbol que yo le recuerdo a este equipo...)

Me dices que me fije en él, pero yo creo que mi problema precisamente es que me fijo demasiado... tanto, que veo en él los defectos que nadie ve (o nadie se atreve a ver)... pero podemos quedar el domingo en aquel sitio que comentabais que habíais descubierto para verlos (y discutirlos) juntos... hace? Enrico y los demás???

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Re: Eurocopa 08

Missatge  Gin el Dv Jun 20, 2008 10:15 am

He visto ahora el post de biji, y tengo unas ganas enormes de contestarle pero lo mejor es que domingo nos veamos, si quereis en ese bareto de la calle Lluria con Gran Via( justo enfrente del Hotel Ritz) y lo discutamos con unas birras y unos nachos. El bareto se llama Foc y es bastante fashion. Lo hablamos estos dias.

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Re: Eurocopa 08

Missatge  enrico el Dv Jun 20, 2008 11:17 am

Ya nos pondremos en contacto para confirmar lo del domingo.

Alemania ya está en semifinales. Han sido seis veces semifinalistas, cinco finalistas y tres campeones. Si las estadísticas no fallan se puede decir que ya están esperando rival para la final.

Además tendrán la ventaja de descansar más que sus rivales del otro lado del cruce. En semifinales se pueden repetir encuentros que ya se hayan disputado en la fase de grupos, para mí pierde algo de interés. Me hubieran gustado otro cruce de grupos y poder ver una semifinal Alemania-Holanda, por ejemplo.

El cruce de declaraciones Gin-Biji es espectacular, quiero sangre.

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Re: Eurocopa 08

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